NavigationUser loginTop 10 DDMLatest 5 DDMNeed rating!Search |
Suosikki-ropesi?(Sean-Khan)
Ikuisena sääntönikkarina mietin jo e2o:n jälkeistä projektia, ropesäännöstöä. Tätä varten haluaisin kommentteja mahdollisimman monelta pelaajalta - mikä on suosikki-roolipelisäännöstösi? Onko systeemissä jokin yksi tietty seikka, joka saa sinut pitämään siitä? Vai onko siinä useita ominaisuuksia jotka nostavat tämän muiden sääntöjen yläpuolelle (max. 3kpl)? Samaten, jos jossain muussa systeemissä on ominaisuuksia jotka voisivat nostaa pelin ykköseksi jos pelin muut ominaisuudet olisivat erilaisia, kerro sellaisista! Kiitos vastauksistasi!
|
Upcoming events
Active discussions
DDMGuild Twitter feed
e2o blog |
Suppealla kokemuksella
(Reuben) Fri 12.03.2010 10:16:30Säännöstöistä olen toistaiseksi käyttänyt lähes yksinomaan WotC:n D&D -säännöstöjä, joista vielä ylivoimaisesti eniten AD&D -säännöstöä. Meillä on myös poikkeuksellisen hyvät DM:t, jotka soveltavat sääntöjä pelitapaan ja henkeen sopiviksi.
AD&D -säännöstön hyvä puoli on mielestäni se, että se tukee myös sanaparin "roolipeli" rooli-osaa vahvasti, ja sen on riittävän laaja ollakseen samalla joustava. Varjopuolena näkisin sen, että laajuus toimii joskus itseään vastaan, jolloin on kova kiusaus toimia fundamentalistisena sääntölakimiehenä oman edun nimissä.
AD&D:ssä on mielestäni pyritty siihen, etteivät taistelut muodostu liian suureksi itseisarvoksi pelissä (toki niillä suuri osa edelleen siinä on, ja tulee ollakin). Uudessa nelosedikassa homma on liikkunut mellko paljon juuri siihen taistelumestariksi kehittymisen suuntaan, ikäänkuin kohti tietokonepelejä. AD&D toimii hyvin juuri niillä osa-alueilla, joita on mahdoton tietokonepeleissä tehdä toimiviksi.
Toki omaa kokemustani värittää hieno ryhmä jossa olen onnekseni päässyt pelaamaan, mutta en ole vielä törmännyt säännöstöön, joka olisi mielestäni parempi kuin vanha kunnon kakkosedikka (jossa toki sinänsä on myös omat kompastuskivensä).
Olen pelannut tai
(plastic finn) Fri 12.03.2010 12:00:40Olen pelannut tai vetänyt D&D 1-edikkaa, AD&D (2nd edition), Keski-Maa ja Twilight sekä jotain yleissäännöstöä (d20 ehkä?) pikku pätkän plus tietokonepelit. Kokemusta ei ole siis arvioimiseen asti. Itse kun pelinjohtajana välitän sääntösetistä koko ajan vähemmän, tai siis muutan sitä mieleisekseni ja keskityn sääntöinterventioiden minimointiin, niin hyvä pohja riittää. Tällä hetkellä voisi subjektiivisesti sanoa, että suosikkini on siis "AD&D-pohjainen, vahvasti 3.5-sävyttynyt, 4.0:sta kääntäen ammentava kotikeittoinen". Oikeastaan teen siis järkeistysmielessä mitä huvittaa, kunhan se palvelee peliä, minua vetäjänä, ja pelaajia kahta edellä mainittua kautta.
Tästä oli varmasti hirveästi apua.
Niin, ja luomisvoimasi, kaima, on ihailtavaa!
Jos jotain sääntösetissä
(plastic finn) Fri 12.03.2010 12:15:12Jos jotain sääntösetissä arvotan, on se ns. power playn mahdollisuuden minimointi. Siitä syystä olen esim. poistanut ominaisuuspistepohjaiset kokemusbonukset tulevasta kampanjastani kokonaan.
Yleisesti ottaen vapaus toteuttaa tilanteita eri tavoin ja tyylein on tärkeää. Myös se, etteivät tavarat, esineet, ja muu sälä (ja niiden tuhovoima) ota keskeistä roolia pelissä. Tämähän on enemmän täytemateriaalin kuin perussäännöstön vastuu, tosin.
Monipuoliset hahmon suuntautumismahdollisuudet. Tämä on kankeaa vanhoissa D&D -versioissa. Myöhempien aikojen skill- ja feat-järjestelmät ovat mielestäni parempia.
Hahmokuolemat on iso asia. Itse vierastan syteemejä, joissa hahmot eivät joko kuole tai ne herätetään enemmän tai vähemmän automaattisesti henkiin. Itse haluan niin, että kuolemisen mahdollisuus on olemassa, ja että se on hahmon loppu (ellei satu olemaan käsillä jotain [harvinaista] tapaa herättää henkiin tai muutoin estää tapahtunutta). Tämä on pelissäni toiminut hyvin; pitkäikäisintä hahmoa on pelattu 4 vuotta ja pikaisinta tuttavuutta n. minuutti :).
Niin, on selvää että se ROOLIpelaamisen, kontra taistelutekniikan, aseman täytyy olla erinomaisen hyvä. Ei haittaa, jos molemmat ovat ensiluokkaisia, tosin. ;)
Onnea urakkaan!!!
Kiitos kaima kommenteista,
(Sean-Khan) Fri 12.03.2010 14:32:13Kiitos kaima kommenteista, onhan noista paljon iloa! Samansuuntaisilla linjoilla olen itsekin, olen vain kovasti pyörittänyt ajatuksia siitä mikä noppa olisi paras. D20:ä on nähnyt niin paljon, että mietin onko se bonusta (tuttu) vai rasite (kyllästyminen). Ja vaikka tuskin lopetan nykyisiä 4e -pelejä, tällä hetkellä on aika reipas kyllästyminen siihen. Uusissa previkoissa näkyvät Raging Bull mega-striket jotka tekee 3w+str damagea, siirtää dexan verran, antaa -1 hyökkäyksiin, tönäisee maahan ja ei toimi kuin paperille printattuna on nähty jo miljoonaan kertaan.
Olisi hirveä hinku päästä pelaamaan tai pelauttamaan jotain muuta, lähinnä scifiä, mutta kun mikään systeemi mihin on törmännyt ei ole ollut täysin tyydyttävä. Joko tuntuu että on abstraktoitu vääristä paikoista tai sitten pelissä muuten vaan on vanhojen pelien rasittavia yksityiskohtia.
Jännittävää sinänsä, että yksi peli joka nousee mieleen vähän väliä on vanha kunnon Cyberpunk 2020. Monessa mielessä tuntuu että se on ollut aikaansa edellä ja paljon, kömpelyyksiä ja karkeuksia pelistä löytyy mutta yllättävän vähän verrattuna moniin muihin peleihin.
Hahmokuolema on vähän kaksijakoinen juttu; Mahdottomuus sen ei pitäisi olla, koska muuten ei taistelussa ole hirvittävästi jännitystä. Itse kyllä pidän mahdollisuudesta pelastaa hahmo joissain tilanteissa jälkikäteen, mutta varmaa tämäkään ei saisi olla.
Oliko tuo minuutin hahmo sattumoisin Paranoiassa? :D Itselläkin on jotain samansuuntaisia kokemuksia siinä pelissä.
Powerplayn minimoimisesta - mihin itse olen suuntaamassa on expan jakaminen roolipelauksen ja tarinan mukaan, ei tappojen - niinpä porukka joka heti alusta asti lyö varmuudeksi napin kalloon jokaiselle kemian tehtaassa tapetulle huomaakin saavansa laihoja expa-saaliita. Tyyli ennen tarkoitusta! =o)
Toi hahmojen kuolema -asia
(Sean-Khan) Mon 15.03.2010 10:12:29Toi hahmojen kuolema -asia sai miettimään aihetta syvemmin; Merkityksettömät hahmokuolemat on kuitenkin vähän ikäviä. Jos hahmo omaa tyhmyyttään tapattaa itsensä, ei siinä mitään - ellei pelaaja vaan pelaa hahmon haittoja hyvin, milloin siitäkään ei oikein voisi rankaista ellei juttu mene aivan överiksi.
Mutta, jos kuolee taistelussa ilman sen kummempaa eeppisyyttä, voisi tältä kysyä onko tämä pelaajan mielestä hahmon kohtalo. Jos on, voisi hahmolle antaa vielä yhden toiminnot, ja hyvät bonukset siihen - tämä kuitenkin merkkaisi sitä että hahmoa ei olisi mitään toivoa saada enää henkiin. Muuten voisi olla jonkinlainen mahdollisuus elvyttää, herättää henkiin tieynlaisin uhrauksin.
Voisin kuvitella tuon tulevan kehitteillä olevien ropesääntöjen (jos koskaan valmistuvat) perussääntöihin :)
Kiitos mielipiteestäsi
(Sean-Khan) Fri 12.03.2010 14:38:31Kiitos mielipiteestäsi Reuben! Jep, tuo nelosedikka on mennyt selkeästi paljon taistelupainotteisempaan suuntaan, ja nyt on tullut vielä huomattua että korkeammilla leveleillä ne taistelutkaan ei mene niin hirveän nopeasti.
Itse en koskaan päässyt hirveästi 2e:hen kiinni, mutta 'ei wizard nyt vaan voi käyttää miekkaa!' -säännöt on aina vähän tökkineet =o) Kolmos-edikka oli mun mielestä aika kova kyllä ei-taistelupainotteisessa pelaamisessa, ainakin neloseen verrattuna. Eihän mikään estä taisteluttomuutta 4E:ssä, mutta kun ne hahmot osaavat oikeastaan vain sitä...
Kyllä se minuutin kuolema
(plastic finn) Fri 12.03.2010 15:14:42Kyllä se minuutin kuolema oli ihan AD&D:tä. Uusi hahmo tuli lennosta kesken session mukaan ja halusi heti syöksyä aukion toisessa päässä päivystävän deemonin syliin. Siitä ei sillä kertaa tullut sen suurempaa sankaritarinaa.
En minäkään jälkikäteen henkiin herättämistä vastusta, kunhan se ei ole automaatio. Joskus ryhmällä sattuu olemaan sen mahdollistava esine ja joskus otetaan oikein asiaksi etsiä apua. Siitä voi syntyä ihan oma seikkailunsakin, avun löytämisestä ja rahoittamisesta. Meillä on kuitenkin sellainen kulttuuri, että yleensä kuolleet hahmot haudataan, jos ehditään, ja jatketaan matkaa. Itsekin pelasin yhdessä viikonloppusessiossa kolmea hahmoa, kun kaksi menehtyi pe-la.
Wizard ja miekat: tuossa ja vastaavissa asioissa olen ottanut sääntöohjat omiin käsiini. Myös maksimilevelit, osan luokkarajoituksista, kriittisten taulukot, ammattilistat ym. olen pistänyt täysin uusiksi.
Olemme myös tehneet aikanaan aikamoisen työn (eritoten ystäväni Heiskanen) valitessamme kaikista editioon saatavilla olevista loitsuista sopivat ja saadessamme ne sitten em. kaverin taittotyön ansiosta yksiin kansiin. Tein ja teimme myös aika paljon lisää loitsuja ja kehittelin Complete Wizard's Handbookin idean pohjalta Metamorphics -loitsukunnankin. Olen työstänyt soturihahmoille maailmaani sovitettuja erikoisvaihtoehtoja, esim. ritarikuntia, jotka muodostavat maanosien välisen järjestäytyneen sotilaskulttuurin selkärangan. Mutta tämä lähinnä sanoakseni, että kun yli 15 vuotta tekee maailmaa ja kampanjoita siihen, alkaa hyvän pohjasäännötön päälle levinnyt kakku olla jo niin lavea ja pullea, että siinä uskoo olevan yhtä paljon omaa kuin alkuperäistäkin.
Mikään ei ole niin hyvää, etteikö sitä voisi parantaa! Paitsi jäätelö.
Ilmeisesti
(Reuben) Fri 12.03.2010 17:08:10...et ole maistanut jäätelön kanssa suklaa-valkosuklaarouhetta. Se kruunaa jäätelön.
Minäkin tunnustaudun
(Esa) Sun 14.03.2010 12:28:03Minäkin tunnustaudun sääntönikkariksi. Olen tehnyt ihan ajankuluksi jos jonkinnäköistä systeemiä tosin harva niistä on tullut naputeltua julkaisukelpoiseksi. Just hiljattain kehittelin aikas brutaalin d20-pohjaisen systeemin, jossa erikoisuutena on erittäin tarkka osumakohtataulukko. Aika monta tuntia meni wikipedian luustoa ja sisäelimiä käsittelevien sivujen kanssa mutta nyt voi vihdoinkin osua vastustajaa keihäällä pernaan! Nyt kun sais tähän hahmonluonnit ja skillisysteemit valmiiksi niin tässä olis ihan hauska systeemi.
Ropeista eniten olen pelannut Harn Masteria omatekoisessa maailmassa. Peli on d100-pohjainen, skill-vetoinen ja aikas simulationistinen. Monien mielestä liian raskas säännöstö. Itse kuitenkin pidän tästä modulaarisuuden takia. Monet säännöt on jo valmiiksi optionaalisia, tähän peliin on helppo lisätä ja poistaa juttua. Ja jos pelinjohtaja pelaa sellaisella ottella, että ei alistu simulationististen sääntöjen vietäväksi silloin kun se ei tarinaan sovi niin sääntöjen raskaus ei haittaa.
Heh, toi skillien luonti on
(Sean-Khan) Tue 16.03.2010 11:19:57Heh, toi skillien luonti on helposti sitä rasittavinta osuutta :P Epsilon -projektin on tuonut paljon tuntumaa pelisuunnitteluun yleenäs, mutta viisauden lisäksi se tuo myös päänsärkyä. Kaikki on pakko saada sopimaan niin paljon paremmin saman kaavan mukaan mutta kuitenkin niin, että niillä jutuilla olisi oma flavourinsa :P
Joskus mietiskelin osumataulukkoa, hmm, olikohan se Over the Edge:n mukaan? Kuitenkin, siinä laitetaan kalvo jossa on pisteitä ja numeroita siluetin päälle ja katsotaan kuinka hyvin osutaan. Jos haluaisin realistista taistelua niin se olisi varmaan minun valintani. Nykyään kun tietokoneet valtaavat alaa ropejenkin kanssa, sellaisen voisi hyvin toteuttaa ohjelmalla/selainsovelluksella. Ja senhän voisi hyvin yhdistää tuollaiseen yksityiskohtaiseen vahinko-taulukkoon.
Riippuu ihan genrestä
(FriendlyAlienist) Mon 15.03.2010 12:55:19Cthulhuun käy prosenttinoppa; onnistut/et. Lisäsäännöiksi dodge/parry kannattaa ottaa Runequestista, standard/move/liike action 3.0:sta (ei attack of opportunityjä). Tarpeeksi nopeaa ja yksinkertaista, ei tule varsinaisen asian tielle.
Muuten 3.5 antaa minusta fantasian pelaamiseen sopivan yksityiskohtaisen fiiliksen.
Jep, oppikset sellaisena kun
(Sean-Khan) Tue 16.03.2010 11:42:00Jep, oppikset sellaisena kun ne on opittu d20:ssä ei oo hirveän hyvä. Toisaalta ei toisen ohikaan voisi noin vaan juosta normaalisti. Ajatuksia tähän kyllä on, ratkaisun vaan pitäisi olla tarpeeksi yksinkertainen, mutta silti kuvastaa tilannetta ja olla olematta rasittava.
Varataan tähän poikkeus...
(FriendlyAlienist) Tue 16.03.2010 13:48:11...sellaisille, joilla on vaikka hillitön määrä lonkeroita.
Ne saa tehdä oppiksia :)
Ai niinkuin känniset
(Sean-Khan) Tue 16.03.2010 22:17:05Ai niinkuin känniset teekkarit Aseistetuissa Machonaisissa? :D